Re: Les nouvelles armes en catégorie D ????

**voxan** Mar 12 Sep 2023, 07:15

Par contre dans la famille Steyr il ont déclassés les 1900, 1901 et 1905 en oubliant le 1903 ...dommage Crying or Very sad

( il y en a un chez ADS).

bx19gt Mar 12 Sep 2023, 07:18

Verchère a écrit:Ayant lu l'article (merci - il sait qui), j'ai eu l'agréable surprise de voir que les peu connus G00/11 et KK05/11 n'avaient pas été oubliés, et qu'ils étaient traités comme les G96/11.
Espérons juste que ceux qui auraient à les identifier sauront où regarder pour les différencier des K11, parce-que ça ne saute pas aux yeux.

Il n'y a pas à regarder quoique ce soit en interne
Ces armes sont toutes sous le serial 30 000

Par contre bon courage pour la suite. Tous ont été vendu comme K11 donc en C.

Et si l'envi vous tente de le faire passer en D, ne pas oublier que son calibre necessite toujours la présentation d'un recepissé de declaration pour obtenir des douilles.

Pâtre Mar 12 Sep 2023, 07:36

Verchère a écrit:...., j'ai eu l'agréable surprise de voir que les peu connus G00/11 et KK05/11 n'avaient pas été oubliés,

Ca ç'est intéressant.
Les K'00 & K'05 sont clairement des modèles post-1900. Mais comme rares, ils bénéficieraient d'un déclassement (une sorte de D-g, sans faire partie de la liste)

Malgré les efforts de l'UFA, si je comprend bien!

Les nouvelles armes en catégorie D ???? - Page 10 72113

Les nouvelles armes en catégorie D ???? - Page 10 72113

**Caym** Mar 12 Sep 2023, 09:56

J'avais reperé un de ces fusils (me souviens plus si c'est un 00 ou un 05) avec un numéro vraiment très bas, à moins de 200. Normalement c'était même un karabiner du système 08! (donc pas une conversion, vous suivez? Les nouvelles armes en catégorie D ???? - Page 10 404219

Les nouvelles armes en catégorie D ???? - Page 10 404219

)

Bref le temps de trouver les sous pour envisager l'achat, l'armurier l'a retiré de NB... Et il ne veut plus le vendre car il essaye de le faire passer en D... Bon courage! Les nouvelles armes en catégorie D ???? - Page 10 72113

**WICHITA** Mar 12 Sep 2023, 12:35

voxan a écrit:Par contre dans la famille Steyr il ont déclassés les 1900, 1901 et 1905 en oubliant le 1903 ...dommage ( il y en a un chez ADS).

Je crois que le 1903 n'a pas existé (je n'ai pas encore acheté la doc kivabien https://www.tircollection.com/t56458-steyr-mannlicher-1905?highlight=1905 ) c'est un 1905 avec moins de coups et en état pas terrible.

**majkejevrosime** Mar 12 Sep 2023, 12:52

WICHITA a écrit:
voxan a écrit:Par contre dans la famille Steyr il ont déclassés les 1900, 1901 et 1905 en oubliant le 1903 ...dommage ( il y en a un chez ADS).
Je crois que le 1903 n'a pas existé (je n'ai pas encore acheté la doc kivabien https://www.tircollection.com/t56458-steyr-mannlicher-1905?highlight=1905 ) c'est un 1905 avec moins de coups et en état pas terrible.

Ils ont aussi "oublié" le roth steyr 1907...

Et quid des premiers PA frommer (1900 et 1901), au fait?

**WICHITA** Mar 12 Sep 2023, 12:58

majkejevrosime a écrit:
WICHITA a écrit:
voxan a écrit:Par contre dans la famille Steyr il ont déclassés les 1900, 1901 et 1905 en oubliant le 1903 ...dommage ( il y en a un chez ADS).
Je crois que le 1903 n'a pas existé (je n'ai pas encore acheté la doc kivabien https://www.tircollection.com/t56458-steyr-mannlicher-1905?highlight=1905 ) c'est un 1905 avec moins de coups et en état pas terrible.

Ils ont aussi "oublié" le roth steyr 1907...
peut être un plus courant (plus que la munition, peut être ?...) ce qui explique cela
Et quid des premiers PA frommer (1900 et 1901), au fait? bonne question

**Jeannot du 85** Mar 12 Sep 2023, 15:55

Bonjour à tous,

En définitive, est ce que une carabine Steyr 1895 en 8*56 a été reclassé en catégorie D? Si c'est le cas quelqu'un aurait-il le texte de référence ?

Merci.

**dgil01** Mar 12 Sep 2023, 19:30

Jeannot du 85 a écrit:Bonjour à tous,

En définitive, est ce que une carabine Steyr 1895 en 8*56 a été reclassé en catégorie D? Ci c'est le cas quelqu'un aurait-il le texte de référence ?

Merci.

Bonjour, je confirme le Steyr 1895 en 8x56 en D.
Ce n'est pas un texte de loi mais une doctrine.
En tout cas, c'est ce qui est écrit dans la Gazette de septembre 2023.

**Verchère** Mer 13 Sep 2023, 02:51

bx19gt a écrit:Il n'y a pas à regarder quoique ce soit en interne
Ces armes sont toutes sous le serial 30 000
Par contre bon courage pour la suite. Tous ont été vendu comme K11 donc en C.

Certes ils sont en dessous de 30 000, donc de 340 000 ... mais ce ne sont pas des 96/11 et ils n'y ressemblent pas.
Et non, ils n'ont pas forcément tous été déclarés en C, car certains n'ont peut-être pas été déclarés du tout...

Pâtre a écrit:... Les K'00 & K'05 sont clairement des modèles post-1900. Mais comme rares, ils bénéficieraient d'un déclassement (une sorte de D-g, sans faire partie de la liste) ...

Peut-être les KG1900 et KK1905 sont-ils considérés comme 96/1900 et 96/1905, bénéficiant ainsi des mêmes dispositions que les fusils longs raccourcis dans l'entre-deux guerres. Et qu'ils bénéficient ensuite des largesses accordées aux G96/11 (dont je ne doute pas qu'elles aient été soigneusement pesées, car le classement en D fait par la DGA avait fait couler un peu d'encre).

J'aimerais pourtant être certain que les auteurs des articles de la Gazette ont fait relire et valider leurs copies par leurs correspondants du SCAE...

**dgil01** Mer 13 Sep 2023, 08:47

Bonjour, dans la logique, le fichier RGA devrait être mis à jour et les armes en D qui étaient en C dans ce fichier devraient disparaître (exemple, GRAS en 22LR, GRAS Chasse....). Dans ce cas là, toutes armes ancienne qui n'est pas dans ce fichier est en D.

bx19gt Mer 13 Sep 2023, 08:59

Une arme qui etait dans un fichier ne "disparait" jamais
J'en ai fait l'experience avec un 1889 acquit à l'époque ou il etait en premiere catégorie et pour lequel on me rappel regulierement que je ne l'ai pas declaré en C

Pâtre Mer 13 Sep 2023, 10:37

Les nouvelles armes en catégorie D ???? - Page 10 671531

..... avec les deux dernières interventions! Les nouvelles armes en catégorie D ???? - Page 10 335982

(& la dernière phrase de Verchère!)

Les nouvelles armes en catégorie D ???? - Page 10 72113

**impitoyable34** Jeu 14 Sep 2023, 00:24

Bonjour,
Franchement ça ne donne plus envie d'acheter une arme peu importe la catégorie et encore moins en D.
Il y eu tellement de changements ces dernières années qu'il est impossible de savoir si "son" arme acheté légalement va rester longtemps en D, C, B ou pire A et finir en destruction. J'ai eu le cas pour 2 fusils et ça fait mal.
Je connais de gros collectionneurs de D qui se grattent la tête.
Perso je ne suis plus sereins et j'ai du mal à faire un nouvel achat.

**Verchère** Jeu 14 Sep 2023, 00:53

Moi j'achète que des merdes toutes pourries, si possible au prix de la ferraille, alors je ne crains guère les pertes financières en cas de surclassement.
Par contre, les heures (dizaines voire centaines) passées à les rendre présentables, si on les comptait au tarif fonctionnaire de bureau, ça chiffrerait ! Infiniment plus qu'à mon tarif de minuscule paysan de montagne, qui ne doit guère dépasser 1 ou 2 euros de l'heure.

**HELIX** Lun 25 Sep 2023, 09:00

J'ai trois armes en vente anciennement classées C et qui passe en D.
Comment se passe la transaction dans ce cas ?

Les nouvelles armes en catégorie D ???? - Page 10 242827

Les nouvelles armes en catégorie D ???? - Page 10 242827

Malcolm Lun 25 Sep 2023, 14:02

J'ai parcouru les textes de lois en espérant trouver un article qui traite de modèles de fusil cat C qui devraient être en D, mais j'ai rien trouvé de la sorte.

Si je comprend bien ce que j'ai lu ici, cette distinction n'est pas un élément légal, mais juste un mot d'ordre qu'on a soufflé au SCAE comme quoi les vieux fusils de la seconde moitié du 19ième siècle qui ont été modifier au court du 20ième, ben faut les considéré comme D, même si rien n'est explicité dans le texte ?

bx19gt Lun 25 Sep 2023, 14:05

Si cela peut donner un exemple, j'ai un 1er catégorie qui est passé en D
A chaque sollicitation de ma préfecture quand à la déclaration de cette arme, je redis que l'arme etant en D je n'ai pas à la déclarer. Mais l'arme reste fichée dans un etat second.

Je pense que si ton arme est en C et que tu souhaites qu'elle disparaisse de ton "ratelier" (on n'a pas encore d'acces à ce fameux ratelier virtuel), il faut contacter ta prefecture pour leur signifier de retirer ton arme car elle est dorenavant en D

**CLOSDELIF** Lun 25 Sep 2023, 14:10

bx19gt a écrit:Si cela peut donner un exemple, j'ai un 1er catégorie qui est passé en D
A chaque sollicitation de ma préfecture quand à la déclaration de cette arme, je redis que l'arme etant en D je n'ai pas à la déclarer. Mais l'arme reste fichée dans un etat second.

Je pense que si ton arme est en C et que tu souhaites qu'elle disparaisse de ton "ratelier" (on n'a pas encore d'acces à ce fameux ratelier virtuel), il faut contacter ta prefecture pour leur signifier de retirer ton arme car elle est dorenavant en D

C'est exactement ce que j'avais demandé pour mon Lebel à l'époque: et il avait effectivement immédiatement totalement disparu !

Pâtre Lun 25 Sep 2023, 14:17

HELIX a écrit:...
Comment se passe la transaction dans ce cas ?
...

Tout la question est la!

C= intermédiation obligatoire.
D-e= Rien.

Pas vu non plus de textes officiels.
=> consulter sa pref' préalablement à la cession.

Les nouvelles armes en catégorie D ???? - Page 10 72113

**Vmax666** Lun 25 Sep 2023, 14:50

Pâtre a écrit:

HELIX a écrit:...
Comment se passe la transaction dans ce cas ?
...

Tout la question est la!

C= intermédiation obligatoire.
D-e= Rien.

Pas vu non plus de textes officiels.
=> consulter sa pref' préalablement à la cession.

C'est sur cela ? car il n'est pas facile pour nous de bien suivre la législation Fr. Mais j'avais cru comprendre que depuis 2017 toute transaction devait être constatée par un professionnel, armurier ou courtier que ce soit du B C ou D. Quid ?

Les nouvelles armes en catégorie D ???? - Page 10 72113

**CLOSDELIF** Lun 25 Sep 2023, 14:52

Non, les armes en D échappent à toute formalité et déclaration...

Pâtre Lun 25 Sep 2023, 17:44

CLOSDELIF a écrit:Non, les armes en D échappent à toute formalité et déclaration...

Pas tout à fait.
Si quasi tout ce qui est classable en D* ne nécessite pas d'intervention d'huissier de courtier ou armurier, les armes classées en D-g sont soumises à intermédiation lors de leur acquisition.
En outre, pour les armes à feu, ou des sabres, bayo, etc, la vente n'est libre qu'aux personnes majeures.
Même chose que ci dessus, ou même rien du tout pour les armes non classées (arc, arbalète, fusil sous marin, etc).

* y compris les "armes par destination (D-a).**
** Même pour les interdits d'armes!

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**CLOSDELIF** Lun 25 Sep 2023, 17:50

Tu as raison...je sous-entendais D-e !

Pâtre Lun 25 Sep 2023, 18:46